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flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 1
Votre avis sur ce cas
Donc dans la série je me pose des questions voici une patiente qui s'est présentée pour des problèmes esthétiques au niveau du sourire.
Elle a été opérée d'une classe III sans orthodontie préalable puis on lui a mis un implant en place.
Agénésie de 22, classe I squelettique biretro sur profil hyperdivergent.
Que feriez vous?


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jpg  PROFIL-PORTRAIT.jpg (29.32 KB)
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1_49117ca392642.jpg 600X450 px

jpg  PANORAMIQUE-RADIO.JPG (42.61 KB)
1_49117cb1aa7ae.jpg 600X348 px

jpg  INTRABUCCALE-FACE.JPG (44.64 KB)
1_49117cbf8f4dc.jpg 600X450 px

jpg  INTRABUCCALE-DROITE.JPG (45.16 KB)
1_49117cca7914d.jpg 600X450 px

jpg  INTRABUCCALE-GAUCHE.JPG (43.98 KB)
1_49117cd48ed20.jpg 600X450 px

jpg  MOULAGE-MAXILLAIRE.JPG (46.95 KB)
1_49117ced365ce.jpg 600X450 px

jpg  MOULAGE-MANDIBULAIRE.JPG (43.12 KB)
1_49117d9c5a66f.jpg 600X450 px

jpg  FACE-MOULAGE.JPG (40.40 KB)
1_49117db8c69a7.jpg 600X450 px

jpg  DROITE-MOULAGE.JPG (37.73 KB)
1_49117dce75894.jpg 600X450 px

jpg  MOULAGE-GAUCHE.JPG (36.95 KB)
1_49117ddb530f8.jpg 600X450 px
05/11/2008 12:05
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 2
Re: Votre avis sur ce cas
Tout d'abord, félicitations pour l'iconographie! Et bien, voilà j'ai répondu ! Courage!
Plus sérieusement, cas ardu, véritable partie d'échecs où il faudra prévoir au moins trois coups à l'avance. Cet implant? Est-ce qu'il correspond à l'image diapo ou radio? Car sur la diapo j'ai l'impression qu'il y a quelques millimètres à grignoter alors que sur la radio la contiguïté est très nette.
Sur la photo sourire LM est déviée vers la droite. 12 est naine.
Quels sont les désirs de la patiente?
Le premier réflexe est de corriger LM, endo, vestib molaire etc. Mais que faire de l'implant? Une fois que l'on répond à cette question, 12 doit retrouver une taille équivalente à la future 22. Là, on m'appelle ...je réfléchis. A plus.
05/11/2008 14:38
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 3
Re: Votre avis sur ce cas
Bien sur l'implant a été posé il y a peu de temps par un implanto , déménagement, puis le confrère qui m'adresse m'a dit qu'il ne serait pas judicieux d'y retoucher. Donc il ne bougera pas.

23 est en place de 22. La patiente veut un sourire, donc un secteur antérieur esthétique. On a une ddd entre haut et bas et je pense que la future canine ne sera pas fameuse. Mais si je recentre les milieux l'endoalvéolie parait moins génante.

On a latérodéviation mais aussi latérognathie. (environ 1mm). Par contre aucun pb au niveau ATM, on ne peut pas tout avoir non plus.

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jpg  res.jpg (58.61 KB)
1_4911bf428e913.jpg 800X600 px
05/11/2008 16:45
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 4
Re: Votre avis sur ce cas
Oui, OK et si on maquillait la 23 en 22? Parce que l'implant est là et bien là. Une céramo-céram sur 12 et un travail esthétique sur 23. Par contre, j'aurais fait en sorte que 43 et 33 soient moins visibles afin que les futures 12 et 22 n'aient pas de contacts prématurés avec elles. Et puis, la patiente a du subir pas mal de stress avec son intervention...donc allons au plus simple et à la solution esthétique la plus acceptable.
05/11/2008 17:22
message 5
Re: Votre avis sur ce cas
..OK, 12 et 23 --> solution prothétique pour être transformées en "latérales", implant chargé d'une "canine"...
et à l'inf ?? vu que sur la photo intrabuccale gauche, on voit que la 44 est plus égressée que la 45, et comme je post beaucoup plus de questions que de réponses lol comment vont réagir les 36 et 46 couronnées, et une dernière pour la route...quelle type de Xi a t-elle subi je vois qu'elle a toutes se dents en bas...
merci...
05/11/2008 20:15
message 6
Re: Votre avis sur ce cas
44 plus égressée que 45...je voulais dire par rapport à la Pse qui va être située à ce niveau là après
05/11/2008 20:17
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 7
Re: Votre avis sur ce cas
Chirurgie de recul mandibulaire type "Obwegeser- Dalpont" il y a 10 ans

Je sens aussi qu'il va y avoir de la prothèse sur 12 et 23 à maquiller.
Je stripperai bien la mandibule pour pouvoir harmoniser tout cela et diminuer le diamètre intercanin.
Comme ça l'implant prendra moins cher. Une petite surélévation postérieures et des élastiques crossbite pour la 16 et le secteur 2 pour résoudre les articulés inversés et ciseaux.
Surtout rétablir la mastication bilatérale... Je la vois après les JO pour le bilan.
05/11/2008 21:37
message 8
Re: Votre avis sur ce cas
T'as voyagé dans le temps, t'es à Pékin??

Tiens nous au courant de la suite du traitement après les JO...
05/11/2008 21:55
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 9
La suite
La suite, dés la mise en place c'est à dire aujourd'hui, on a un recentrage spontané. J'ai fait une cale sur 37 et sur 47 c'est le contact sur le tube par la 16 qui fait la surélévation, comme ça cela l'ingressera un peu.


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1_492171b4aefee.jpg 600X225 px

jpg  easy2.jpg (101.70 KB)
1_492171c0875e6.jpg 600X450 px

jpg  easy3.jpg (59.85 KB)
1_492171ccd7c9b.jpg 600X225 px
17/11/2008 14:31
message 10
Re: Votre avis sur ce cas
Du beau travail je trouve, vous en pensez quoi?
toujours de belle photos :) c'est ton appareil photo ou la lumière de ton cabinet...?
qu'as tu utilisé pour sceller les bagues sur 36-46? et qu'est ce qui est collé sur la 35?
Merci
17/11/2008 20:52
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 11
Re: Votre avis sur ce cas
L'avantage des cales dans ce cas précis est qu'elles provoquent une légère rotation postérieure de la mandibule qui est bénéfique car la patiente, dans une vie antérieure, était en classe III. Donc le menton se fait plus discret. Je suis content de voir que nous sommes tous d'accord sur 12 et "future" 22 ainsi que sur le stripping mandibulaire afin de diminuer cette forte "présence" canine très peu ...féminine!
J'utilise souvent, en plus des strips manuels,( sans le strippeur,) des disques métalliques de chez "..." ultra-souples et d'une finesse remarquable qui te permettent de retrouver un arrondi harmonieux.
18/11/2008 16:23
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 12
Re: Votre avis sur ce cas
Pour les photos, et la lumière dans la pièce il n'y a que le plafonnier et moi (je ne pense pas être une énorme source de luminosité ). En fait, j'ai programmé sur l'appareil une correction de luminosité facteur 1.2 ou 1.3 pour que le diaphragme reste ouvert un peu plus longtemps.

Pour le stripping j'ai acheté le kit de stripping invisalign, avec les disques fins uni et bifaces, les fraises qui vont bien et surtout des jauges pour quantifier la quantité enlevée (de 0.1 à 0.5 ), mais j'aimerai bien connaitre la marque des ultra fins (tu peux y aller).
18/11/2008 16:41
message 13
Re: Votre avis sur ce cas
Ah c'était pas toi? cool alors si je règle mon appareil photo (faudrait que je trouve ;) je pourrais aussi avoir de telle photos :)))...pour moi le problème c'est de ne pas travailler toujours sur le même fauteuil, pas toujours les mêmes qualités de lumière...mais bon c'est pas un problème, et puis je devrais trouver un logiciel pour regler ça...

maintenant plus important...je fais comment pour coller mes bagues?
18/11/2008 20:20
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 14
Re: Votre avis sur ce cas
Le disque à stripper :Komet Ref 911 HEF 204 180. Le premier disque que j'ai eu venait de chez Evident aujourd'hui défunt remplacé par AO. Celui de Komet est très bien. Pour le scellement des bagues, j'utilise le Ketac Cem de chez 3M ESPE. Jamais aucun échec et ne craint pas beaucoup la salive! Si tu es patient, tu peux même faire de superbes cales avec mordu antagoniste!!
Il existe aussi des gels photo : A EVITER!! (D'ailleurs, je crois qu'on en fait plus!).
Pour coller les tubes molaires, j'utilise l'Ortho-Fuji GC photo. Donc je profite de la mixture pour coller aussi les brackets prémolaires. Encore une fois, aucun échec!
19/11/2008 09:50
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 15
Re: Votre avis sur ce cas
La suite des aventures, le saut d'articulé est passé coté gauche mais pas encore coté droit. J'ai mis un petit sectionnel TMA pour donner un coup de main aux élastiques.

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jpg  RD.jpg (50.81 KB)
1_496dd69523ed9.jpg 600X450 px

jpg  RF.jpg (46.97 KB)
1_496dd6a0d5df8.jpg 600X450 px

jpg  RG.jpg (51.03 KB)
1_496dd6aa173b2.jpg 600X450 px
14/01/2009 13:12
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 16
Re: Votre avis sur ce cas
Je crois que la surélévation est insuffisante: au moment des fonctions -mastication, déglutition- le peu que les élastiques ont réalisé en position de repos est perdu à la première morsure par le véritable levier que réalise la molaire inférieure. J'utilise du composite photo par couches successives, je vérifie au fur et à mesure jusqu'à ce que j'obtienne une inocclusion. J'aurais ajouté des brackets sur prémolaires et j'aurais inséré un sectionnel NiTi: cela aide le travail des élastiques.
14/01/2009 14:10
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 17
Re: Votre avis sur ce cas
Tu as raison j'aurai du envoyer un peu plus de surélévation. Si ça ne passe pas dans 6 semaines, je sortirai le sectionnel en haut.
15/01/2009 14:11
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 18
Re: Votre avis sur ce cas
Sur les conseils de Norton, une bonne surélévation et hop...

Un élastique palatin pour la 17 qui descend coté lingual de la 46 et laissé en place pour favoriser la rotation de 17.

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jpg  R FRANCOISE EN COURS-INTRABUCCALE-DROITE.JPG (57.80 KB)
1_49cd08eba3bc9.jpg 600X450 px

jpg  R FRANCOISE EN COURS-INTRABUCCALE-DROITE(1).JPG (59.83 KB)
1_49cd08fb0c045.jpg 600X450 px

jpg  R FRANCOISE EN COURS-INTRABUCCALE-FACE.JPG (58.40 KB)
1_49cd090843ddb.jpg 600X450 px
27/03/2009 18:14
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 19
Re: Votre avis sur ce cas
J'ai collé le haut mais je n'ai pas collé le bas, j'ai peur de passer en classe III tant qu'il n'y a pas de recouvrement antérieur. J'espère que le stripping sera suffisant
J'ai aussi oublié le décroché pour ne pas égresser la 12. Oups...

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jpg  F1.jpg (48.13 KB)
1_4a38d1f781446.jpg 600X450 px

jpg  F2.jpg (49.82 KB)
1_4a38d20310b23.jpg 600X450 px

jpg  F3.jpg (51.06 KB)
1_4a38d21571ed8.jpg 600X450 px
17/06/2009 13:23
message 20
Re: Votre avis sur ce cas
C'est un arc en acier? (pour faire le décroché et recourber derrière le tube molaire?)...aussi pour ces ligatures en quoi sont elle?
17/06/2009 15:48

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