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orhosarah orhosarah 10/12/2012 08:41
message 1
Atteinte des premières molaires
BONJOUR
J'ai reçu une patiente qui présente
*une classe II squelettique hyper divergente
*une classe II molaire droite et gauche
*DDM
*atteinte des quatre premières molaires ( amélogenèse imparfaite)

QU'EST CE QUE VOUS EN PENSEZ
merci

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13/12/2012 09:24
OLDME1 OLDME1 19/07/2011 18:38
message 2
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour orthosarah.

-Extraire 36et46.Mesialer37et47.Corriger l'encombrement anterieure.

-Extraire 14et24.Corriger l'encombrement anterieure et le reculer jusqu'a classe I canines.Avec classe II molaires.

Qu'en pensez-vous?

MERCI.
13/12/2012 11:27
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 3
Re: Atteinte des premières molaires
Jetez un oeil à l'étroitesse de la filière aérienne, c'est une mandibule très en retrait qu'on a la.
13/12/2012 14:18
OLDME1 OLDME1 19/07/2011 18:38
message 4
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour FLAGGADA.

Vous avez raison :retroglissement important de la mandibule.

-Deverouiller l'occlusion et voire combien la mandibule pourra avancer.

-Peut-on tenter un traitement non-extraction?

MERCI.
13/12/2012 16:07
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 5
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour,
Pour le moment, j'éviterai de parler d'extraction de prémolaires.
En tout cas, évitez toute mécanique qui tendrait à accentuer la rotation postérieure de la mandibule.
L'avantage de l'extraction des 6 est qu'elle permet une rotation antérieure bénéfique dans ce profil mais risque d'augmenter la supraclusie qui est déjà importante.
Donc, si on décide pour des raisons "humanitaires" d''extraire les 6, il faut gérer l'ancrage et faire en sorte que la mésialisation des 7 soit en harmonie avec la distalisation des prémolaires.
13/12/2012 18:59
orhosarah orhosarah 10/12/2012 08:41
message 6
Re: Atteinte des premières molaires
merci bq a vous
en faite je suis avec oldme1 pour l'extraction des 6 inf mais pas pour l'extraction des 4 sup
que me conseillez vous de faire norton
merci
17/12/2012 09:04
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 7
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour,
Si tu relis bien mon dernier post, tu verras que je suis contre l'extraction des prémolaires.
Oldme1 et moi sommes d'accord pour extraire les 6 dont l'avenir me semble bien compromis.
17/12/2012 09:33
orhosarah orhosarah 10/12/2012 08:41
message 8
Re: Atteinte des premières molaires
bonjour
vous êtes pour l'extraction des 4 premières molaires
17/12/2012 10:09
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 9
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour,
Si l' avenir des 6 est compromis, il vaut mieux conserver des prémolaires saines.
18/12/2012 09:33
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 10
Re: Atteinte des premières molaires
S'il reste un peu de croissance, il serait bon de faire propulser cette mandibule (pour les voies aériennes).
On va partir sur le fait que l'on a beaucoup de moyen à disposition, et que l'on enlève les 6 abimées.
Il faut donc une rétraction en bas des secteurs dentés vers l'arrière pour créer une classe II, et une perte d'ancrage en haut pour avancer les 6 maxillaires.

Il faut aussi une traction intermaxillaire en place tout de suite.

La solution serait les mini vis d'ancrage ou encore mieux les plaques d'ancrage (plus onéreuses mais plus recommandées pour les traction intermaxillaires)
2 en postérieur mandibulaire et 2 en antérieur maxillaire. Cela permet de faire la perte d'ancrage et en même temps le port de Tractions intermaxillaires

Voici un petit schéma maison en admettant que le secteur antérieur est appareillé aussi, c'est par flemme que je ne l'ai pas fait.

S'il n'y a pas de croissance à espérer, le mieux je pense serait de créer une classe II de la même façon et faire une chirurgie ensuite, mais cela n'engage que moi.

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1_50d042b111338.jpg 533X564 px
18/12/2012 11:17
orhosarah orhosarah 10/12/2012 08:41
message 11
Re: Atteinte des premières molaires
Merci beaucoup flaggada
19/12/2012 09:05
OLDME1 OLDME1 19/07/2011 18:38
message 12
Re: Atteinte des premières molaires
BONJOUR FLAGGADA.

Trois petites remarques si vous le permettez:

1-par votre schema vous presentez le probleme comme etant une occlusion normale(voire ideale)à laquelle on extrait les "6" et qu'on doit corriger.Alors que le probleme presentè;c'est aussi un encombrement anterieure qu'on doit gerer.Donc les mouvements à realiser ne sont pas uniquement :-retracter le bloc anterieure bas et -mesialer le posterieure haut.Mais plutot les deux mouvements pour le haut;et pour lebas.

2-l'elastique tendu entre vis d'ancrage haut et vis d'ancrage bas;
-quel effet a-t-il sur les dents puisqu'il n'est pas relie à l'arc pour pouvoir delivrer quelque force qu'il soit ?
-joue-t-il un role pour reculer le maxillaire entier et avancer la mandibule en bloc ?
-remplacerait-il les propulseurs de la mandibule ?

3-comment faites-vous pour montrer de si belles images ?montrez-nous S.V.P.

RESPECTS ET CONSIDERATION.
19/12/2012 10:13
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 13
Re: Atteinte des premières molaires
Bonjour, Oldme1

1/ Je pense que Flaggada a voulu donner un exemple des possibilités offertes par les mini-vis d'ancrage. Voilà pourquoi il n'y a pas de lien direct avec le cas présenté.

2/ J'ai pensé au contrôle vertical lors du mouvement de translation molaire. C'est une façon moderne d'utiliser la fronde verticale de Haas. (éviter la rotation postérieure, etc.)

3/ Je ne sais pas comment opère Flaggada pour nous offrir ces beaux montages... C'est un Geek des montages!
21/12/2012 10:04
flaggada flaggada 28/03/2007 18:35
message 14
Re: Atteinte des premières molaires
Bon je vais essayer de te répondre:

Effectivement c'est une piste de traitement et lors de la simulation j'ai eu la flemme de recréer exactement en 3D la malocclusion et l'encombrement. Mais tu vois ce que je veux dire, par exemple la gestion de la classe II,si on a de la croissance, peut se faire par des tractions inter maxillaires sur mini vis d'ancrage. Cela évite de solliciter les secteurs alvéolaires et de les faire basculer hors de l'os par exemple. Et oui, d'après les dernières études (De Clerck) cela peut remplacer les propulseurs de la mandibule.

De même tu dois faire une fermeture d'espace mixte pour régler aussi l'encombrement. Mais l'important est de recréer une classe II pour la régler soit par les minivis soit par la chirurgie.
Il faut que cette mandibule avance, pour la ventilation de la patiente. Enfin, ce n'est que mon avis.

Comment faire pour faire de telles images, eh bien si je vous le dis cela serait comme révéler le secret d'un magicien
Mais comme ici on ne garde pas la connaissance pour soit, voici comment j'ai procédé, avec quelques moyens logiciels à la base:
1) J'ai créé en 3D de la situation dans un atlas d'anatomie en ligne: visiblebody.com
Tu enleves tout ce qu'il faut (os, dents), tu tourne cela de profil et tu fais une copie d'écran.
2) Dans photoshop tu importes cette image ainsi que des images de minivis et bracket.
3) Tu les superposes en les tournant habilement et tu peux même les recolorier en utilisant les couleurs du fond (donc le modèle 3D), pour donner un truc plus réaliste. Ensuite tu traces des traits de couleurs et voila
22/12/2012 12:13
OLDME1 OLDME1 19/07/2011 18:38
message 15
Re: Atteinte des premières molaires
MERCI A VOUS.

C'est un beau cadeau de fin d'annèe.

BONNES FETES A TOUS.
22/12/2012 15:15
orhosarah orhosarah 10/12/2012 08:41
message 16
Re: Atteinte des premières molaires

Bonjour
bonne fête et bonne année a tous
04/01/2013 10:18

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