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drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 1
proalveolie avec supraclusie
salut
une jeune fille de 12 ans qui se presente pour un traitemnt orthodontique
le motif de consultation est esthetique avec des dents ants de haut qui partent en avant
profil convexe ...levre charnue ....et sourire faite avec effort
type 2 squellitique avec proalveolie ...hyperdivergent ...cl2 molaire et canine ...
en plus de ceci ses dents de bas tapent sur le palais de haut ...
je vous laisse avec les images ....


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jpg  0ba17951.jpg (36.65 KB)
2215_50ca3b26c715f.jpg 550X412 px

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2215_50ca3b3af0884.jpg 550X412 px

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2215_50ca3b46e1f13.jpg 550X412 px

jpg  8c5230c7.jpg (43.43 KB)
2215_50ca3b5120452.jpg 550X412 px

jpg  10dcc0ab.jpg (41.47 KB)
2215_50ca3b5ea96de.jpg 550X668 px

jpg  199b73e8.jpg (32.68 KB)
2215_50ca3b6b38ad7.jpg 550X438 px

jpg  282e68d0.jpg (38.54 KB)
2215_50ca3b7bba7a1.jpg 550X412 px

jpg  b4f786c7.jpg (42.61 KB)
2215_50ca3b8c76751.jpg 550X412 px

jpg  b27412a7.jpg (43.57 KB)
2215_50ca3b98c7031.jpg 550X412 px
13/12/2012 21:33
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 2
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
Il ne s'agit pas d'une supraclusie vraie. Je crois plutôt qu'il s'agit d'une proclusie par DDD et rétroglissement car si les photos "disent vrai", elle est en full classe II.
Je rendrai harmonieux les diamètres 11/21 par rapport à 12 et 22, cela permettra d'ingresser et de corriger la proclusie. L'ingression et le traitement du rétroglissement évitera le contact bord libre incisif et lèvre inférieure qui "fait la moue" et creuse ainsi le sillon labio-mentonnier.
Parfois on est obligé de terminer en classe II thérapeutique pour des raisons fonctionnelles, spatiales et esthétiques.
14/12/2012 09:46
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 3
Re: proalveolie avec supraclusie
bonjour hicham bonjour monsieur norton
monsieur norton vous dites rendre harmonieux le diametre des centrales par rapport aux laterales si j'ai bien compris
vous faites cette acte avec un sripping et diminution de diametre des centales n'est ce pas ?
14/12/2012 13:30
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 4
Re: proalveolie avec supraclusie
que dites vous aussi de procede aux extractions des pm sup et reculer et ingresser le bloc anterieur ?
14/12/2012 13:32
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 5
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
Non, je ne songerai pas aux extractions dans ce cas.
Oui, rendre harmonieux les diamètres, cela veut dire faire un stripping. Je trouve que les incisives centrales ne sont pas du tout "féminines" et qu'elles "dénotent" dans ce jeune visage.
Sur la photo de face, les 11 et 21 occupent la presque totalité de l'espace inter-labial.
14/12/2012 14:29
OLDME1 OLDME1 19/07/2011 18:38
message 6
Re: proalveolie avec supraclusie
BONJOUR.

Vous ne dites rien au sujet des 36 et 46.

Sont-elles vraiment absentes ?

Pouvez-vous detailler comment traiter le retroglissement mandibulaire ?

MERCI.
14/12/2012 20:38
drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 7
Re: proalveolie avec supraclusie
Salut tout le monde. Oldme1 les 6 sont la . Ce sont les germes des 8 de bas qui sont absents.
14/12/2012 21:25
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 8
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonsoir,
Les 36 et 46 sont absentes et c'est pourquoi j'ai écrit qu'il ne fallait pas extraire dans ce cas! Tu peux utiliser un PUL puisque tu sembles l'apprécier. Mais en même temps, il faut trouver une solution aux 11 et 21, les remettre au niveau de 12 et 22 et ingresser le secteur antérieur. Une autre solution consisterait à utiliser des TIM de classe (5/16 heavy) sur un arc lingual avec toutes corrections pour contrecarrer l'effet vertical antérieur des TIM de classe II. Je suis presque sûr que la jeune patiente a déclaré qu'elle trouvait ses incisives trop larges et en avant.
14/12/2012 21:31
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 9
Re: proalveolie avec supraclusie
Monsieur Norton autre que le pul ou lingual. Quoi comme autre moyen pour corriger ce probleme
14/12/2012 21:37
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 10
Re: proalveolie avec supraclusie
AutRe question pour le collage des brackets. Est ce que vous optez pour collage plus incisa antérieurement et gingival postérieurement pour le haut. Si oui quoi pour le bas?
14/12/2012 21:50
drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 11
Re: proalveolie avec supraclusie
bonne journée tout le monde
pour cette patiente j'ai pensé vraiment avant de voir la reponse de notre maitre norton à extraire 14 et 24 aprés avoir terminé le nivellemnt opter pour le recul et l'ingression du groupe incisivo canin pour le bas faire des cales posts sinon bite turbo pour aider la mandibule à avance

mnt pas d'extraction pour le bas
reste le bas chez nous on n'as pas les moyens d'avoir un pul les labo sont indisponible pour ces trucs comment corriger ce retroglissement autrement cher norton?,
15/12/2012 08:24
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 12
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
On peut utiliser des Bielles, des Twin-Blocks ou alors, plus simplement, un plan incliné de propulsion en super classe I molaire : deux bagues 16 et 26, un fil .036 soudé aux bagues et noyé dans un bloc de résine rétro-incisif qui obligera le patient à mordre en avant par rapport à ce bloc. J'en ai déjà parlé ici-même.
Les bagues seront scellées aux 16 et 26
15/12/2012 16:21
drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 13
Re: proalveolie avec supraclusie
norton
comme ceci?

Attacher un fichier:



jpg  150be8f1.jpg (43.55 KB)
2215_50ce4c58c6068.jpg 550X412 px
16/12/2012 23:34
drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 14
Re: proalveolie avec supraclusie
et ceci

Attacher un fichier:



jpg  150be8f1.jpg (33.35 KB)
2215_50ce4d4f7cc87.jpg 550X412 px
16/12/2012 23:38
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 15
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
Non, cela ressemble plus à une volumineuse surface de surélévation, un guide plutôt qu'un plan de propulsion. Ce dernier ne doit pas entrer en contact avec les incisives maxillaires mais doit laisser un espace dans lequel viendront se loger les incisives mandibulaires en occlusion ou au cours de la mastication.
Ton bloc de résine est trop long, trop volumineux et présente un angle droit qui risque de gêner et blesser la langue. Il faut donc arrondir la partie postérieure, la raccourcir et surtout créer un espace rétro-incisif maxillaire qui accueillera les incisives mandibulaires.


17/12/2012 09:48
drahid drahid 22/03/2011 17:20
message 16
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour cher Norton. Peut on avoir une image ou photo ?. Aussi que dis tu de trainer system
17/12/2012 10:34
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 17
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
Dès que je trouve, OK?
18/12/2012 09:30
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 18
Re: proalveolie avec supraclusie
AutRe question pour le collage des brackets. Est ce que vous optez pour collage plus incisal antérieurement et gingival postérieurement pour le haut. Si oui quoi pour le bas?
28/12/2012 14:54
laylaimane laylaimane 11/12/2012 11:17
message 19
Re: proalveolie avec supraclusie
Anticiper les mouvements en personnalisant le collage en fonction de la dimension verticale (supra ou infraclusions, on peut utiliser des chartes de collage), des bords incisifs abîmés, des rotations (pratiquer la surcorrection de préférence, car le vrai arc en fullsize n'existe pas).

comment ?
04/01/2013 14:35
Norton Norton 16/11/2007 15:38
message 20
Re: proalveolie avec supraclusie
Bonjour,
J'ai déjà expliqué les astuces du collage en fonction des cas. Donc, oui pour la première question.
Un arc full-size doit remplir la lumière du bracket afin d’exercer un torque efficace ou de créer un maximum de frictions pour des raisons d'ancrage, etc.
Le full-size auquel tu penses ne peut pas exister pour des raisons évidentes : tu ne pourrais pas l'introduire!
08/01/2013 09:33

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